1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:30:59.06 ID:Je5+NgBr0 BE:1974521849-BRZ(10000)

●350万人が未加入、2.78兆円の未払い

 厚生年金に未加入の会社員は、一体どのくらいいるのか。昨年秋の臨時国会でもその人数をめぐって問題になったが、
民主党の長妻昭元厚生労働相が詳しく説明する。

 「約350万人が会社員なのに国民年金というのが実態です。この数字は厚労省のHPでも発表されており、厚生年金へ
未加入の会社員の未払い分保険料総額は2.36兆円にも上ります。すでに厚生年金に加入はしているものの、未払いの
人もいて、その保険料総額が4205億円。これを足した2.78兆円の半分、つまり約1.4兆円ほどの保険料を経営者が未払い
で得していることになります。会社員であっても労働時間が週30時間未満であれば、現行ルールでは厚生年金の加入
対象とはならないのですが、法改正して加入対象とすれば、1.08兆円(医療含む)が徴収できます」

 1日6時間で週5日働けば、週30時間になる。正社員じゃなくてもこれくらい働いている人は多いが、厚生年金の加入義務に
ついて政府はどう考えているのか。

 「民主党は、年金一元化などの大きな改革はともかく、まず簡単にできるところから着手しようということで、会社員をすべて
厚生年金にするよう自民党に求めています。しかし、自民党はそれすらも拒否しています。現在の制度を、とにかく変えたく
ないという。それをやれば、企業や経営者の負担が大きくなるからです」

 さらに長妻氏は安倍晋三首相の姿勢も批判する。

 「国会で安倍首相に『どんな国をつくりたいのか』と質問したら『世界で一番、企業が活躍できる国』と答えました。
完全に企業サイドに立っている。企業が潤えば、働いている人もその恩恵を受けて、社会の末端にも波及するという考え方。
トリクルダウン理論といいますが、それでうまくいった国を見たことがありません」

 厚生年金保険法では、厚生年金の加入逃れに対して、懲役6カ月以下または罰金50万円以下の罰則を規定しているが、
これまで適用された例はほとんどない。まだ民主党政権だった一昨年春、厚労省は厚生年金の保険料を払わない悪質な
企業の事業主を、厚生年金保険法違反容疑で警察に告発して、社名を公表すると決めたが、その後、同省が本腰で取り
組んでいる様子はみえない。

http://biz-journal.jp/2014/01/post_3886.html


安倍ちゃん「トリクルダウン理論って知ってるか? 企業が潤えば下も潤う。私は企業のための国を作る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390257059/
20130712_1265359


4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:40:12.11 ID:d5Q7iD8A0
トリクルダウンは企業や富裕層の性格が善だった場合のにみ成り立つんだよな

無理だと思う


63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:12:26.16 ID:u8gnNR9G0
>>4
ホンコレ
まだ共産主義のが可能性ある


7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:42:50.77 ID:uFAcUeVv0
企業様の文句言う奴はチョーン!!!


8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:43:01.25 ID:HZORRlLIO
国民のためじゃないんですね


9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:43:33.95 ID:mJGUhXtj0
奴隷化を前提とした企業作りしてんじゃん


10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 07:44:45.12 ID:i58vjG8S0
経営者と奴隷は別物っすよね


11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:45:04.88 ID:4qqMrUzU0





19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:49:47.48 ID:xBdJsVNyP
>>11
と役員報酬・株主配当のみ


25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:52:04.15 ID:0GiS5S0y0
>>19
ほんこれ
前の戦後最長の好景気とか呼ばれてた時も、非正規は増え労働者の所得は下がってたしな


12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:45:25.67 ID:EZFxIpc80
さすがブラック大王のワタミを直々に公認する売国奴なだけあるな
企業だけが儲けまくって、下が使い捨てられまくってる日本がまるで見えないらしい


13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:45:26.08 ID:VlbfKWY/0
前の一応好景気だったという時にまったく恩恵受けてないわけだが


14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 07:46:04.18 ID:L0eDkuse0
トリクルダウンは机上の空論


16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:46:22.19 ID:FZIgnCvP0
安倍は小泉以上に日本人を不幸にすることに命かけてるかもな


17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:48:03.97 ID:UIkWWr4x0
下利便みたいなトップが居座るような国でそんな御花畑理論が通用するわけねーだろこのタコ
分かっていながら言っているのがたち悪い


18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:48:32.05 ID:wi5WcShwP
日本国民は愛国企業のために働け
働けなくなったらさっさと死ね


20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:50:15.82 ID:SfMGcMF/0
アベノミクスってさ、大企業を潤わせるだけの政策だってことを最近知った


21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:50:47.93 ID:sZvYIueP0
性善説すぎる
締め上げねばならぬのは経営者


22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:51:19.23 ID:kHOpz7df0
小泉バブルの時にトリクルダウンが皆無どころかマイナスだったがな。

史上最高の売上、史上最高の内部留保を更新しまくったのに、給与は低下!!!!

日本人のアホっぷりを見せつけた歴史の喜劇だった


23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:51:46.94 ID:uBHf8Dhv0
まだキチガイゲリ男が妄想垂れ流してんのか


24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:51:53.03 ID:hce+7pi50
ワタミ
はい、論破


27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:52:49.57 ID:xWYR5srq0
さすがに安倍ちゃんもトリクルダウンが理論的じゃないということは知ってるでしょ


41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:58:13.66 ID:FZIgnCvP0
>>27
安倍が心より信頼している慶應大学の竹中教授が認める理論なんだから、安倍も当然トリクルダウンを盲信しているでしょう


28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 07:53:03.53 ID:Htg/X6dI0
正規は減って派遣増えてる
派遣の期間制限撤廃

やっぱりサムソン型やろうとしてるよね


399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 12:48:08.01 ID:ZjQPeYQJ0
>>28
Japs are American' slave. lol
Korean already our slave. hahaha.


29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:53:09.21 ID:F5pLMcn50
今の企業間競争の9割5分以上は
派遣やアルバイトをできるだけ安くこき使い、労働者を安く使う企業が勝つんだから、
給料は上向かず、経済は一向によくならないよね。

大してグローバル経済との競争がない、サービス・内需産業は国が指導して賃金・待遇をベースで上げて、
正規条件をよくする規制も取り入れられるはずなのに、
それも出来ない。

もう安倍ちゃんには景気回復なんて無理だと思うけど。


31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 07:53:44.59 ID:GD1a/xMr0
まあ上が潤わないのに下が潤うことはないが
上が潤っても下が潤わないのが今の日本なんだなこれが


33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:55:23.89 ID:62xBtRl80
鳴らない、電話

起こらない、トリクルダウン


36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 07:55:56.43 ID:RJmiqmQO0
レーガノミックスでそれやって30年
完全に失敗だったと結果が出たろ。

姉のような完璧な馬鹿は歴史から学ばない。


39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:56:59.69 ID:gOQFnoBS0
>>36
完璧な馬鹿の弟さん何してるんですか


70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:15:09.35 ID:RJmiqmQO0
>>39
打ち間違いに突っ込むなよw


38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:56:40.67 ID:FbNoT3jk0
「経済学者の高橋洋一は「経済成長、財政再建と社会保障の三つを満足させる解は、消費税増税と経済対策
ではない。(安倍晋三首相は)いわゆるトリクルダウン説を根拠としており、説得力に欠ける。トリクルダウン説で
格差が拡大した韓国の例もあり、一抹の不安を感じざるを得ない」と指摘している。」


まーた韓国のマネしてんのかジャップ


42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:59:00.67 ID:gainQy9AO
安倍ぴょん「ラブ&ピースって知っていますか
私はジャネットリンから貰ったファンレターの返事を今も大切に持っていますp(^q^)q 」


43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:59:25.75 ID:sPYsDV7LP
コストダウンの為に海外生産に移行して全然潤う気配がないわ


44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:59:47.40 ID:7YghyVux0
飢えた国民は自殺するしかないのか


103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:34:30.16 ID:WQm/bYWr0
>>44
自殺するくらいなら死刑になったほうがマシ
自殺志願者は犯罪起こして死刑になって死のう
毎年の自殺者のうち千人が死刑を自殺の方法として選択すればこの国は変わる


45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 07:59:56.50 ID:L3/9bfYB0
消費税あげて法人税さげる所得の逆再分配をした下痢ちゃんGJ


47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:00:46.13 ID:7Prp9RXl0
だったら行政をスリム化して税金下げることからはじめろや
糞議員も何百人もいらねえよ


48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:01:11.71 ID:GYDRh5BQ0
世界一の自動車企業がある名古屋は潤ってるじゃん


49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:01:18.78 ID:HgjFcHlg0
企業が金止めて下に回らないんやが


50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:02:05.09 ID:F5pLMcn50
トリクルダウンってのは本当にイノベーティブで、生産性が高い企業がやれば効果は上がるけど、
よく時間比・労働比の生産性が低いと言われる日本企業みたいに
ただ人的資本を安く使って、その競争原理のみで資本回収してる企業を国が支えても状況は悪化するだけだよ。

生産性の源をただ、労働力の費用低下作用と、がむしゃら労働に頼っちゃってるから。

この場合、労働者の賃金や待遇を上げて、イノベーティブに全体の経済向上していくなんてのは企業はかまっていられないんだよね。
それどころか、安く使える連中をどんどん供給して欲しいから、待遇は全体で改悪していく方が得になる。


52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:02:40.80 ID:64JsoVv5O
業績が良いとき
会社「ふーん。これに胡座をかかずもっと頑張れ」

業績が悪いとき
会社「ボーナスカット!残業カット!」

こんなんばっかりだよなあ


53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:04:42.56 ID:sevHfomk0
それが無理なのはもうここ20年で証明されただろ


54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:07:05.86 ID:FZIgnCvP0
安倍が確信犯で日本人を不幸にしようとしてるのか、頭が弱いだけなのかどっちなのかは興味あるなぁ


56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:08:58.96 ID:aIeafAhK0
こいつは売国奴でしか無いだろ
自分の子供もいないから日本がどうなろうと知ったこっちゃ無いんだろうよ


57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:09:27.78 ID:PB5TpD8Z0
企業「儲かったら底辺に還元してやるよ、でもまだ十分に儲かってないんだよねw」
企業「あ、それと来年度から本社海外に移転するんでw日本は税金が高いから仕方ないねw」

もはや日本の会社など存在しないのに税金を貢ぐだけの奴隷となっている日本国民であった


58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:09:47.46 ID:vL3FiL+00
この人と与党がこれだけやってまだ政権についていられるのを見ると、
日本人の遺伝子的欠陥を考えてしまう。
日本人ってひょっとして真性のドM民族なんじゃないか?


141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:11:06.27 ID:bpeny9FV0
>>58
極めて単純に、テレビが煽らないからだろ
テレビが降ろそうと思えば麻生を降ろせるし、テレビが支持率高めておこうと思えば安倍も50%超える
取材拒否とか税率とか色々使ってテレビをコントロールしているから安倍は安心して好き勝手できるのよ


144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:12:44.86 ID:1KRgPAeW0
>>141
TVの社長とゴルフたくさんして工作済みだもんな


59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:10:57.48 ID:FOAvJitq0
日本も韓国も大企業栄えて国民が死んでるよね
比喩じゃなくてガチで死んでるからな


60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:11:11.56 ID:F5pLMcn50
日本が一番楽に景気を回復する手段はおそらく、

若者が国産低燃費の新車価格帯を買えるようにすること。
自然エネルギー系の設備製造産業を地方に作ること。
若者の介護の賃金を消費税を使って強烈に上げること。

この辺。


71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:15:19.27 ID:aIeafAhK0
>>60
久しぶりにまともなイケンを見たけど
あべちゃんは売国奴だから介護の賃金上げるなんて発想は全く無いはず


87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:22:00.23 ID:F5pLMcn50
>>71
まぁ、もうひとつ理想的な意見を述べるのであれば、

給料・待遇・安定・社会的地位は関係なく、
働きたいと思える技術的先進性に優れた時間・労働比の労働生産性の高い企業を沢山作ることを本気で国が支援すること。

国内、若者が減少しつつある地方に工場を作った場合は、税額を下げること。

こういうところかな。Googleが人気なアメリカとはちょっと違いすぎる。
就職希望企業ランキングとか見てても、まさに落ち目の国という状況を感じざるをえない。


61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:11:12.86 ID:8ya2IjJOO
ナチス痔民「トリクルダウンなんてのは表向きなだけだ^^
企業を潤すだけ潤し内部留保を徹底的に増やし貧民を苦しませることが目的だ^^
下痢ノミクスで国民総貧民化、中小企業をどんどん潰し恩恵を大企業へ、我々への闇献金につながる^^
利権うまー天下りうまー中抜きうまーするために全力を尽くしているだけだ^^
次の選挙もよろしくな^^
氏ね貧民^^


62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:11:58.01 ID:LIhwSH+60
あれは日本をトリモロスではなくて日本をトリクルダウンって言ってたのか


64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:12:34.20 ID:cHjCF88YP
確実にそんなことは起きない。絶対と言ってもいいくらい


66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:13:14.50 ID:5tAlAXEp0
日本では戦後ずっとトリクルダウンだったじゃん


68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:15:02.14 ID:FOAvJitq0
>>66
グローバル化と株主資本主義化が進んだいまの日本じゃ無理っす


82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:20:19.39 ID:RJmiqmQO0
>>66
商法改正してどの企業でもまた一株から買えるようにすればまだ貧乏人にチャンスはあるけど
一口総会屋の恐怖を企業群はまだ忘れてないから無理だろうな・・・
単位株制はアカンで。


67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:13:48.15 ID:szCX14N30
安倍の頭の中はお花畑が広がってるんだな


69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:15:06.07 ID:fAfBUkiT0
トリクルダウンとか言ってる側が金を下に落とさないんだよなぁ…
それどころか給料減らしても働いてくれるとか抜かしてるし


75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:16:06.23 ID:sevHfomk0
共産主義の方がマシならもう革命起こそうぜ


76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:17:08.48 ID:cSK6PSou0
小泉の頃は企業が潤った分全部内部留保に溜め込んで、
下には全然下りてこなかったけどね


78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:17:47.09 ID:Vsx7iacG0
取りくるなんとかって、経済の世界じゃ、マイナスイオン級の恥ずかしさだよなwwwwwwwww

http://sugablo.img.jugem.jp/20130712_1265359.jpg

20130712_1265359


奴隷よこれが現実だ


85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:21:24.78 ID:wfpNisfD0
>>78
ジャジャジャ、ジャアアアアアアアアアアアアアアア

いや笑えないわ死ねよ安倍


96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:27:34.21 ID:PB5TpD8Z0
>>78
誰も革命運動起こさないのが不思議だわ
でも今の若者は同じ世代の底辺や弱者を叩くのに忙しいからな…


80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:19:25.63 ID:3HdRIe6Z0
企業を潤わすための金は庶民から巻き上げているのだから
どこまでいっても下は貧しくなりつづけるだけ


81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:20:14.39 ID:IyRcc0l60
企業の息のかかった有名大学教授の入れ知恵なんかだろうな


84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:21:22.32 ID:T3kFgs5m0
>>81
間違いなく慶應関係者と予想しておこう


89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:22:13.08 ID:AwN+1LrM0
今ですら分配の問題なのになぜこんなことが考えられるのか


91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:22:52.42 ID:ANbxuQ8q0
こいつのトリクルダウンは
海外が潤えば日本の上層部も潤うはず
って理論じゃ・・・


93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:25:27.54 ID:WUNs0GvB0
一人の人間には1日24時間で胃袋は一つだけ手は2本しかない
だからトリクルダウンは机上の空論なんだよ安倍ちゃん


94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:25:31.47 ID:XRZ9HkLk0
実際にトリくるダウンは起きている
企業に余裕が生まれて雇用は激増してるしトヨタは期間工の大量募集で入社祝い金10万支給してる
富士重工業も期間工を大募集してるのに人が足りなくて外国人に頼ってる状態


98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:31:00.29 ID:L3/9bfYB0
>>94

それ消費税の駆け込み需要で需要が伸びて生産量増やすために雇用増やしただけじゃん


101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:32:33.01 ID:F5pLMcn50
>>94
内需要因、内需請負の大部分の派遣とかの待遇が悪いのは変わってないし、
輸出系産業の要員が給料上がっても、内需系の人達はなかなか上がらない上に、競争で押さえつけているようなもので。
円安効果のみの引き上げじゃ多分無理だと思うけど。
波及効果は一部にとどまると思う。

全体的に車輪を動かすにはかなり弱いかなという気がする。
上は国内産業に大して金を使わないし消費スピードが早いわけでもない、
それにまず経済に大部分いる非正規で動きが止まるからね。

下が半分ぐらい沈殿してたら上が多少流れ早くたって経済全体は活性化出来ないでしょ。
非正規2-3割ぐらいだった昔ならともかく。


102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:33:32.39 ID:PB5TpD8Z0
>>94
期間工とか一生ねじ回しで貧困層確定、会社が傾いても病気しても高齢無職生保一直線
ライバルは若い途上国の外国人研修生
10万もらえてありがてえなあw


117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:49:59.14 ID:XRZ9HkLk0
>>102
労働単価の安い途上国と同じ仕事を日本でやってたら人件費との競争になるから仕方ない
それを避けるなら単純労働は捨てて賃金競争を避けて付加価値のある高度専門職とかに就いたり成長分野に移ってもらうしかない
期間工ってのは大増産など必要な時に一時的に必要な雇用だから減産になれば仕事無くなるし不要になるのは当たり前
あと期間工って年収にすると300万以上になるから独身だと収入全て使えるし貧困層と呼ぶには無理がある


99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:31:42.75 ID:aIeafAhK0
期間工を雇用にカウントしてる時点で…


95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:27:08.11 ID:3x5L9PDU0
ワーキングプアを量産して「失業率が改善した!」
と賞賛してるようでは、そりゃニートが減らないわけだ。


97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:28:31.59 ID:kYqiARuj0
その儲けた金の大部分は金融市場に流れる状況においてトリクルダウンなど成り立たない
所得の再分配を政府主導で行う必要性があるのにそれを無視する自民党
それにすら気づかない人と気づいていても財界の要望を優先してわざと無視している2パターンに分けられそうだ


105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:37:15.15 ID:jn1zGljy0
『世界で一番、企業が活躍できる国』

19世紀のイギリスに逆戻りするつもりかよ
下痢は本当に無学だな


106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:38:17.58 ID:1KRgPAeW0
あれ?
熱膨張スレじゃなかったのか
どう転んでも、死刑執行で支持率回復ですわ
切り札の靖国はアメリカ様からひどいお叱り受けたのでもう使えないから
どんどん死刑執行で支持率急上昇を狙うわけですわ


108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:39:14.16 ID:F5pLMcn50
それに非正規の大部分を雇ってるところが、安価産業ってところにも問題がある。
ここは給料あげられないでしょ。どう考えても。

そもそも、売ってるものが安価だから、給料があがったところで、その産業にはあんまり落ちない。
落ちたとしても凄く薄まるだけで。

一人ひとりにいく分は、ほんとに、しずくみたいなものにしかならない。
それに、限界まで人をこき使って支えられてるんだから、給料上げたってその人が二倍頑張れるわけじゃない。
それわかってるから、逆に負担が上乗せされるだけで、全体給料は大して上がらない。

産業構造とそこに配分されている人員とその給料などそのものに社会的・経済的問題がある段階に日本はきたと思う。


112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:45:03.44 ID:u5K8c2MCP
企業は儲けてベースアップしてくれ
レールから外れてった非正規なんてどうでもいい
コレが民意


133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:05:36.90 ID:F5pLMcn50
>>112
非正規を上手く使える能力が企業側に上手く身につくと社会はどうなるのか。

イノベーション主流の企業は全体効率に寄与するだろうが、
日本のような時間生産比の悪い社会だとどうなるのか。

これは単に非正規を上手く使うことによってしか利益を導けない。
日本の企業のほとんどがそうなりつつある。簡単に言えば彼らは非正規を使うことで生き延びている。

これがさらにイノベーションの意義を減少させ、全体効率を悪化させている。
もはやこの国の労働は非正規なしには成り立たない。
社員は非正規をこき使うことだけに執着し、経営層も社員をマンパワーと捉えできるだけ安価に抑えようとする、
若年層はスキルの身につかない非正規で忙殺される。

どこに人員に頼らないで生産能力そのものを向上し、労働条件の改善を伴う給料増加を導ける要因があるのだろうか、
この社会形態では多くの国民の幸福を導けないだろう。

私には、日本の未来が暗いように感じる原因そのものだと思うのだが。


136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:08:10.89 ID:62xBtRl80
>>112
企業「儲けるけどベアはしないよwごめんなww」


150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:15:51.22 ID:kPy8F5dy0
>>136
賃上げなんかやったら失業者が増えてスタグフレーションになる
消費税や円安で物価は上がるんだから


153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:17:04.76 ID:WUNs0GvB0
>>150
だけどどこもある程度の賃上げしなかったら消費者が消えて結局同じ末路でしょ


154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:17:21.10 ID:sevHfomk0
>>150
いや賃上げしない時点でそれもうスタグフじゃねーかw


114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:47:04.02 ID:KbwKS2cE0
百歩譲って不況知らずの時代だったらまだしも
不況を知ってしまった今企業も多少儲けてもそう簡単には下に回さないだろう

なんでお偉いさんってのは昔の栄光にとらわれて新しい事が出来ないんだ


118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:50:08.14 ID:V1N0M780P
求人に活気あるのかというと派遣が増えただけだ
今景気が良くなってるなんて企業も懐疑的で慎重みたいだ
一昨年の方がまだ企業の直接雇用が多かったような印象


121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:53:39.21 ID:CZoXvAiK0
あと新卒至上主義も撤廃してくれ
あれ害悪しかないだろ


129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:00:09.73 ID:+CPPByph0
>>121
企業と馬鹿じゃない学生にとってはメリットの方が圧倒的に大きいから今も続いてるんだよ


135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:08:04.47 ID:ofWrltrz0
>>129
根本的に分かってない
新卒時の景気によってその後の人生が大きく決まってしまう理不尽の問題


139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:10:17.41 ID:+CPPByph0
>>135
採用コストとの相関性を示さないとバカ学生の戯言にしか聞こえん


143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:11:50.61 ID:MK1Aubf00
>>139
現状追認して「それがメリットあるからだよ」なんて言ってるほうがバカの戯言かと


152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:16:24.90 ID:+CPPByph0
>>143
メリット=採用コスト
数字で根拠があるのに現状追認とか意味不明なことを世の中では戯言と言う


155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:17:54.66 ID:MK1Aubf00
>>152
採用コスト(笑)

きちんと数値化できるのかね?
欧米における採用コストと日本における採用コストを
比較したデータなんて存在してるのかね?


209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:40:33.51 ID:MK1Aubf00
>>152のアホからレスがないから書いちゃうけど、
日本の新卒一括採用方式において、一般的な採用コストは、

「求人費用+育成期間の給与+法定福利費+育成費用」になる

新卒採用して3年間は使いものにならない、とすると、
求人費用100万+給与300万×3+法定福利・育成費300万=1,300万

社員一人の採用コストが、1,300万円かかるのが、新卒一括採用方式
これが中途採用・通期採用に比べて「高い」のか「安い」のか

常識で考えれば、高すぎるね


213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:43:45.07 ID:MK1Aubf00
さらに、>>209ほどの採用コストをかけても、
「使い物になるかどうか」は、神のみぞ知るw
そして解雇するのは日本では非常に難しい

ついでに言えば、働く社員側も、さっさと自分に合った環境に行けばいいのだが、
その機会を確実に喪失する

どこが「新卒一括採用は企業と社員にとってメリット」があるのかねぇ


147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:13:33.18 ID:XRZ9HkLk0
>>135
その文句を言うなら連合ブサヨとか赤共に言ってくれ
企業だって本音では年功序列の廃止と解雇規制の緩和したいけど
連合ブサヨが労働貴族として企業に寄生し続けて反対してるってだけだから
そもそも流動化って国民の大半以上は賛成してるし問題ない
だから安倍内閣の成長戦略で労働市場の改革をして竹中平蔵さんを入れたんだから


157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:18:44.83 ID:kPy8F5dy0
>>147
連合とか関係ない
安倍がやるっていえば出来る
特区とか言ってごまかしてるだけだから厚労省に逆らうだけのオツムすらないんだろ糞漏らしは


168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:24:11.56 ID:XRZ9HkLk0
>>157
連合と関係あるから
そもそも労働市場の改革に反対して邪魔してるのが連合ブサヨだし
そもそも改革に反対してるのは連合ブサヨの代弁の民主や共産、社民なんだから
安倍さんは賛成だし維新やみんなも賛成だし問題ないよ


171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:25:32.26 ID:kPy8F5dy0
>>168
議会で多数を占めてるんだから邪魔なんて出来ないよ
糞漏らしで無能の安倍が厚労省の役人の言いなりになってるだけ


122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 08:53:52.38 ID:aIeafAhK0
あべちゃん自身が増税で思いやりとか欠片も思ってないワナ


127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:58:06.02 ID:5yOIO5PB0
>>122
というか前下ろされた時に悪い意味で吹っ切れたのかも


132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:04:52.71 ID:sevHfomk0
>>127
次おろす時は息の根止めないとな
物理的な意味で


123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:56:40.11 ID:oo9dO6rl0
安倍首相本人は日本市場でトリクルダウンが発生するとは思ってないだろ?
元財務官僚の一国会議員が何かの会議で、「アベノミクスはトリクルダウンが起きる」と言ったとは2ちゃんねるで見た
相当なおバカだとは思った


124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:57:27.35 ID:JnaGaIn3O
政治家→巨額の金→企業
政治家←巨額のキックバック←企業

政治家→小銭→貧困層

お前ら→叩く→貧困層
お前ら←叩く←貧困層


奴隷同士をいがみ合わせて、恨みが主人に向かないようにする
奴隷商人の基本だよね


158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:19:19.22 ID:bpeny9FV0
>>124
公務員叩きブームの頃と変わらないよね
エネルギー発散場所を用意しているだけという


125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 08:57:47.14 ID:kp8ti/OL0
韓国みたいにはなりたくないと言っている連中が
経済体制を韓国のようなものに向かわせている政権を熱狂的に支持している矛盾


130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:00:11.05 ID:wWza5YxpP
>それでうまくいった国を見たことがありません」

うまくいってる国を見たことがありません


131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:01:49.28 ID:/IGqtqpB0
Jカーブ
トリクルダウン
次はなんだろうか


137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:09:10.20 ID:oo9dO6rl0
労働者層への賃上げが実施されて、労働者が消費を増やすかどうかには掛かってくるだろね
消費税増税で個人消費は下落するのを政策で個人消費筆頭の内を現状維持できれば政策としては合格点
消費税増にもかかわらず内需が拡大すれば成功ではあるな
ただし、内需から公共投資は外してみる必要がある
2014年4~6月期GDP速報は8月に発表されるだろうから、それを見てのお楽しみとなるだろな


140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:11:02.32 ID:WUNs0GvB0
>>137
今現在ですら公共投資以外需要が伸びてないっていう噂あるしなあ
正直安倍ちゃんあと2年を順風満帆に過ごせるとは到底思えない


146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:13:31.38 ID:V/z7OD730
トリクルダウン理論って経済学では立証されてないんだろ
金融政策は貨幣流動性を上げるのと実質賃金の低下が狙いだから違うものなんだよな


163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:21:51.95 ID:fLrLgI0zO
何を言ってんだ、この池沼は。

リーマンショック前に派遣で軒並み史上最高益を上げた経団連企業はその益をどうしたよ?
設備投資すらバブル期に劣る有り様で内にしこたま貯めたろうが。
な~にが企業が潤えば下も潤うだよw
何処の平行世界の話だよ、バカじゃねぇのか。


170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:25:23.44 ID:sevHfomk0
よく雇用規制緩和派は無能は解雇すればいいというが
その無能の基準が曖昧な上、無能を切るんじゃなく嫌いな奴を切るに転換される件

まあ安倍ぴょんは全方位から無能だから即解雇して欲しいけどw


173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:25:58.38 ID:7EqY2SzR0
消費税増税で
・購買意欲ダウン
・売り上げダウン
・税収ダウン
のトリプルダウンはもうすぐそこまで来ている


178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:29:05.84 ID:kPy8F5dy0
賃金を上げたかったら労働市場を流動化させればいい
そうすれば企業は優秀な労働者を引き留めるために高い賃金を提示するようになる
無能の場合は解雇されるかもしれないが


180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:31:11.85 ID:kp8ti/OL0
>>178
有能な人は、今でも普通にヘッドハンティングされて条件の良い企業に移れると思うが?


192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:34:04.66 ID:kPy8F5dy0
>>180
中途採用が盛んな外資なんかが中心だろ
ジャップ新卒一括採用みたいな慣習をやめて効率化すればもっと競争力上がるよ


205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:39:16.79 ID:F5pLMcn50
>>192
労働人口のボリューム層が定年を迎えるまではさすがの安倍でも無理かと。
冷静な見方を出来る官僚の腰が引けるはず。

一気に年功序列社会とそれに支えられる予定だった高齢化社会の財政問題が崩壊するからな。


181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:31:34.42 ID:F5pLMcn50
>>178
ほとんどがマニュアル化して人材を機械みたいに扱うだけだからなぁ。
労働市場流動化しても、9割型の賃金が下がるだけで、賃金が上がって高止まりする産業はほとんどないかと。

日本は内需もそこそこあるから、全体活力が下がるだけだと思う。


182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:31:56.16 ID:bymF1kLh0
小泉の時    派遣中抜き見せかけの好景気
安倍ちゃん    増税原資の見せかけの好景気


187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:33:33.95 ID:zZrcU5fX0
企業活動を活発にする=トリクルダウンとかどんな短絡思考なんだよと


188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:33:36.80 ID:sevHfomk0
まずね無能を選別するには選別する側が『有能で公正』である事が必須条件なわけよ

無能を解雇すればとか言う奴はこの前提条件が満たせると本気で思ってるの?


199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:36:52.26 ID:kPy8F5dy0
>>188
選別する側が無能で不公正ならわざわざそんなところで働くのは時間のムダなんだから解雇されてラッキーじゃん


204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:39:16.38 ID:sevHfomk0
>>199
お前は糞不味い飯食うぐらいなら餓死したほうが幸せな人なのか?
なら止めないから餓死してろ


190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:33:52.13 ID:AwN+1LrM0
安倍ちゃん→企業→富裕層→安倍ちゃん

   お前等

安倍ちゃんは最初から権力者の為の政策やってて
一般市民は相手にしていなかったと考えればつじつまが合うんだよね
市民の為とか言ってガス抜きしながら富裕層に貢ぐ、安倍ちゃん流石きたない


194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:35:49.71 ID:L3/9bfYB0
雇用の受け皿がないデフレ状況下で解雇規制緩和したらリストラされて失業者が増えるだけだろ
ネトサポまじで頭大丈夫か?


215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:43:59.90 ID:XRZ9HkLk0
>>194
保護政策は不要
今の日本に必要なのは競争政策であり産業の淘汰も受け止めること
補助金行政で企業を保護したり労働者を保護するのも競争力を奪ってゾンビ企業の延命になるし
失業=悪は典型的な間違った発想
失業したら成長分野に移ればいいんだし
今だってワタミや介護、原発作業員とか仕事なんか腐るほどあるよ
意見が違ったら全てネトサポ認定とか駄目


229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:50:06.59 ID:L3/9bfYB0
>>215

介護や原発作業員が成長産業で人手不足なら賃金や待遇が低いのはおかしいんじゃないですか?
そもそも製造業派遣労働法により解雇規制緩和されたはずだけど結局は失業者の
増加でデフレが加速しただけじゃないか いい加減 竹中自民サポは現実を見ろ


234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:55:20.91 ID:XRZ9HkLk0
>>209
イタリアやアメリカのようにインターンでの就職にすれば問題ないよ
毎日9時間の無給のインターンに耐えた後に採用すればいい
>>229
自分は竹中平蔵さんを尊敬してるし元々はみんなと維新の支持だし
安倍さんを支持してるのも改革派だからだし清話会所属なら支持だしね
理想は竹中さんにTPP交渉担当してもらって財務大臣に就いてほしい


241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:59:03.27 ID:WUNs0GvB0
>>234
インターンはアメリカでも問題になってるから辞めた方がいいよ
それならまだアルバイトからの登用にした方がマシ


248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:01:20.19 ID:XRZ9HkLk0
>>229
解雇規制の緩和はしてないよ
だから今でも旧態依然の年功序列や解雇規制を維持してるんだし
あと製造業派遣の解禁は連合支持だし規制に反対してるのも企業と連合だから
派遣が必要になったのはバブル崩壊後に労働単価の安い途上国に雇用を奪われ続けたから
だから途上国に雇用流出の抑えるためにも派遣制度で途上国と賃下げ競争するしかなかった


299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:31:21.04 ID:L3/9bfYB0
>>248

解雇規制のある正社員を解雇規制がない非正規労働者に置き換えるのは
解雇規制緩和ではないですか?

連合が支持してるから解雇規制緩和じゃないというのは意味わからないです。
誰が支持しようが解雇できやすくするのが解雇規制緩和です。

途上国との価格競争というならむしろ工場を途上国に移したほうがいいと思います
そして日本に輸出していただければ貿易黒字が減り円安になり他の輸出産業
の競争力が上がり雇用も生んだ方がいいという考え方もありますよ


195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:35:56.94 ID:V/z7OD730
解雇規制って緩和しようが今のままであろうがなんも影響ない気がするわ


208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:40:17.68 ID:oo9dO6rl0
>>195
現在ある公務員に関する雇用に関する部分を変えられれば影響は出るとは思う
国も地方もだな
民間については変わらないだろね
規制というより雇用者の被雇用者の使い方のバランスを変えなければの話だから


206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:39:41.77 ID:fAfBUkiT0
金持ちは別に食品をアホみたいに買わないしなあ


210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:41:33.74 ID:WUNs0GvB0
>>206
いくら金持ちだって胃袋は買えないしな
トリクルダウン最大の欠陥がそこだと思う


216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:43:59.92 ID:sevHfomk0
>>210
古代ローマみたいに美食を食えるだけ食った後に吐く薬飲んでゲーゲー吐いて
お腹空っぽにした後にまた美食を詰め込む作業を延々と繰り返せばある程度は可能w


220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:46:03.57 ID:9NdlsCKq0
トリクルダウンて理論が通用するなら、そもそも大金持ちは存在しないわけで
ちょっと考えればアホでも馬鹿理論ってわかる

経済学者みたいに思考停止してれば話は別だが


223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:47:29.74 ID:3l5jQmxtP
終身雇用で家族的みたいな古き良き時代の日本経営なら成り立っただろうけど
それを全て捨てた後じゃ無理があるんだよな


227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:49:33.86 ID:sevHfomk0
>>223
結局残ったのは新自由主義の経営者と古き良き時代の会社への忠誠基準をアルバイトにまで求められる労働者というね


228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 09:49:40.45 ID:MK1Aubf00
>>223
それね

というより、もっと言うと、上でちらっと指摘されてるけど、
企業の最大の目的は「資本家への配当」なわけで、
「企業が潤えば資本家が潤う」というのが現実なんだよね

古き良き日本は、そういう価値観がそこまで強くなかったけど、
21世紀になってからはグローバルスタンダード(笑)に従って、資本家への配当を強化したからね


226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:49:16.22 ID:MS9YjtwG0
解雇規制を撤廃すればニート諸君にも正社員になるチャンスが巡ってくるよ!
規制に守られて既得権益を貪る労働貴族をブッ潰そう!


238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:56:50.85 ID:WQm/bYWr0
>>226
順序が違うだろ
正社員の利権を撤廃させるのは経営者、株主が溜め込んだ金を
社会に分配させる仕組みを成立させた後
今やっても正社員か溜め込んだ金が経営者、株主の方に流れてますます経済が悪化するだけ


271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:17:05.83 ID:NwYQBZWk0
>>226
ありえない

非正規比率が増えていくだけ
全員派遣になって、40歳で自動的に契約解除・再雇用なしの社会になるだけ

こんなアジにひっかかる馬鹿いないだろ普通


286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:25:27.74 ID:XRZ9HkLk0
>>271
年功序列廃止して職務給にして年収300万可の有期雇用の正社員にすれば問題ないよ
ホリエモン時代のライブドアも雇用契約を1年ごとに更新して、新卒採用も行わず、給料は毎年変動してたし。
年功序列も退職金もなく個人事業主とフリーエージェント的に直接雇用契約を結んでいる感じだったし


298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:30:21.04 ID:c+oX5ziG0
>>286
そりゃお前の妄想だろ
現実には労働者が損して終わり
自民党は実際に労働者の損になる法律しか作ってない。
反国家、反社会的団体だよ


311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:37:21.40 ID:o9R1H9db0
>>286
どの企業もそうなっていくことが望ましいんだが
解雇規制で無能な既存社員を雇い続けなければならないから
そういう改革が進まないんだよな。左翼労組はマジで日本の癌。


312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:38:59.94 ID:c+oX5ziG0
>>311
日本のガンは景気悪化させてる自民党だろ
流動的にしたらただ単に景気が悪くなって終わり
労働者も給料減るだけ

ソースは派遣。

日本は負けた。全ては自民党のせいで


318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:50:34.88 ID:XRZ9HkLk0
>>312
何で派遣が増えたって
そら途上国でも出来る仕事を日本も続けてたら人件費との競争になるんだから当然じゃん
それを避けるなら単純労働は捨てて途上国でも出来ない仕事に就いたり成長分野を育てるしかないの
派遣規制したら単純労働はどんどん途上国に奪われるよ
バブル崩壊後に既に証明されていて92年に1603万人いた製造業従業者も2013年には998万人まで減ってる


322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:58:38.94 ID:sevHfomk0
>>318
それは派遣規制しなくても単純労働者は奪われる事の証明にしかなってないのでは?


331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 11:35:19.33 ID:V+QD/WG70
>>318
派遣が増えたのなんて先行きが不安定すぎるからだろ
バブル崩壊、リーマンショックと前年比50%減とかを知ってたら固定費下げると考えるのは当然だ


230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:50:42.74 ID:fAfBUkiT0
トヨタ優遇して車売ってればなんとかなるとか思ってそうだけど
生活必需品とかで内需動かんとどうしようもないだろうに


233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 09:55:06.01 ID:wXVIg14B0
トリクルダウンは確認されていないトンデモ理論
しかしその事と金融緩和・財政出動で企業から儲けさせ好景気にする政策の実効性とはまた別
米はQEで持ち直しているが、オバマはトリクルダウンを否定、最低賃金上げに取り組んでいる
クルーグマンとかトリクルダウンを否定しているリベラル経済学者の影響が大きいんだろう


251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:03:40.50 ID:oo9dO6rl0
まだ言ってんのか
短期視点で金の分配を掛けると長期では企業は解散するしかなくなるんだわ
株主配当を重視するのは資本家の当然の理論ではあるが
ハゲタカファンド筆頭の短期視点でしかものを見ない人が増えたのは残念ではあるな
短中長と視点でものは見るべきだわ
それと日本企業で問題になっているのは、少配当ではなく企業の内部留保が増えていることなんだが
設備投資はしないわ、研究投資はしないわ、被雇用者に賃金増でモチベを揚げようともしないわ
これじゃ、企業業績が上がるわけなどない


258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:07:30.93 ID:F5pLMcn50
>>251
企業の内部留保に課税って出来ないのかね?
R&Dやら行動を促すために兆超の企業は何%か掛けたら面白いと思うんだけど。

調べたらアメリカにはやっぱあるんだな。


263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:12:09.51 ID:F5pLMcn50
しかも留保金に対する課税額がすげえ高くて笑った。
こりゃ日本とは全然違うわ。俺愛国心ある方だとは思うけど、アメリカに移住したくなってきた。
ちょっと全然考え方が違う。やっぱ凄い。

ただ単に解雇規制とか喚くだけより全然進んでるわ。なんなんだこの中世ジャップ国家は。

Global Tax Services
http://www.global-tax-services.com/taxinfo/ustax-doubletax.htm

>>これは、会社事業のために必要もないのに利益を留保している場合、
>>それを課税の回避行為とみなして、留保利益に対して39.6%の課税を行うというものです。
>>「事業のために必要である」ということは会社が立証する必要があります。
>>従って、例えば事業の拡張計画があり手元資金が必要である、といったような主張を行い税務当局を納得させる必要があるのです。
>>なお、原則的に留保利益が250,000ドル以内であれば、事業のために必要な留保とみなされることになっています。


265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:15:04.39 ID:MK1Aubf00
>>263
アメリカは、金融機能(カネをぐるぐる回すこと・一箇所に留めないこと)が、
景気や経済においてどれだけ重要か、ってのを完全に理解してるからね

日本は真逆
もちろん、バブル崩壊っていう失敗体験がその原因として大きいんだけどね
バブル崩壊以前は、世界でも有数の金融国家だったんだけどねw


262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:11:37.15 ID:oo9dO6rl0
>>258
やろうと思えばできるだろね
ただし、そこに踏み込むことは個人にもできることにはなる
実質が企業に対して大きな政府になってしまっているアメリカを見習うのはどうかとは思う
個人的にはその次が日本が大きな政府という印象ではあるな


264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:14:43.68 ID:+QCwuAsq0
下が潤えば企業も潤う逆トリクルダウンという視点は無いんだね


268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:16:29.28 ID:o4TVoV8D0
すべてアメの通り真似してもそれはそれで酷いことになる
失われた二十年はそれ以前と何が違うかって答えは出てるのに

斜陽の企業の経営者がお友達の安倍を騙して無茶なことさせても
カタストロフィーを大きくするだけだわ


273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:18:25.29 ID:F5pLMcn50
>>268
全て真似する必要はないけど、良い点は真似なきゃだめだよ・・・
昔の日本は西欧のいいところもすぐに取り入れて真似てたじゃん・・・

これは純粋にマイナス面が殆ど無いと思うんだけど。


288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:26:01.72 ID:ZkvDn10J0
経営者が優遇されてると思うのなら、お前らが
起業すればいいのに、労働者にしがみつく現実w


292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:28:31.13 ID:F5pLMcn50
>>288
俺は起業するつもりだけど・・・
若者を非正規で使い潰すこの国に優秀でやる気あふれる若者が残ってるのか、
就職希望先も安定のとこばっかで社会全体としては不安定。正直色々と不安になる。


295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:29:16.59 ID:93B5FO+U0
>>288
経営者が優遇されてる というのは誤り
優遇されているのは資本家と価格決定権をもつ大企業の経営陣

今後どんどん消費税が上がっていくから、そこらの中小企業や自営なんて駆逐されていくよ


303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:33:08.00 ID:MK1Aubf00
>>295
中小企業の経営者なんて、大半がいわゆる「労働者」以下の収入だしねw
経営者=儲かってるとかもうね


297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:30:07.50 ID:MK1Aubf00
>>288
とっくに起業してますが、
そもそも経営者が優遇されてるとかされてないとか、
そういう話ではないと思うけど
仕組み、政策としてどうあるのが望ましいかって話でしょ


291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:27:57.61 ID:Xk/IpPqO0
ワタミ栄えて、従業員滅んでるけど


305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]:2014/01/21(火) 10:34:14.45 ID:3h5ub8ul0
下から吸い取って上が潤うシステムを強化してるんだからトリクルダウンも糞もないわ


309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/21(火) 10:35:29.29 ID:SRBFO5PQ0
>>305
トリクルアップだな